Меню

Как подвесить аквариум у стены



Как повесить большой аквариум на стену ?

Подыскиваю место для третьей банки. Пока вижу только вариант повесить ее над письменным столом.
Естественно стена, на которой будет размещаться крепеж несущая. Вот только как сделать этот крепеж не знаю. Банка планируется быть 100-150 литров. Кстати, как посчтатать примерный вес аквариума с водой , грунтом и декорациями ?
Если бы аквариум был литров 30,то проблема бы исчезла. Можно купить в магазине торгового оборудования две рельсы с выемками и крючки, вставляющиеся в эти выемки на любой высоте.
Но с более большой банкой , я думаю, такая конструкция не справится.
Есть ли у кого опыть крепления на стену такой банки ?

Заранее благодарен за ответ.

Свой на Aqa.ru, Советник

Мой знакомый причтрелил строителным пистолетом уголок к стене
аквас около200л
но не широкий а длинный

Свой на Aqa.ru, Советник

К капитальной стене-основной или чтото похожее называется-не ко всякой можно

сообщение platos10
Подыскиваю место для третьей банки. Есть ли у кого опыть крепления на стену такой банки ?

Свой на Aqa.ru, Советник

platos10
semenoff правильно говорит. Считать здесь нечего. 1л воды=1кг , плюс все остальное ( масса аквариума, грунт. ). Стену насквозь надо сверлить, на стяжках крепить.

Предлагаю дополнительно укрепить стальными троссами на спец дюбелях (вроде так называется), ввинченых в потолок. Используется иногда при монтаже хайтековской мебели и в строительстве.
Хотя стоит ли так рисковать и вешать большой аквас на стену?

зачем всё так усложнять. лет 10-15 назад у меня каркасный

80л аквариум висел на двух кронштейнах над телевизором. причём в старом фонде, на деревянной межкомнатной перегородке

вы тут что-то к потолку советуете лепить, железо варить.
просто надо взять длинную ширму шириной 35см, чтобы рычаг от стены был маленький, высоту поменьше, а вот длину побольше. и кронштейнов побольше, и никуда он не денется.

Еще ничего не сообщено о количестве соседей снизу Как однажды пострадавшая от такого подвесного аквариума у соседей сверху, настоятельно прошу укрепить всеми возможными способами. Или поставить на стандартную тумбу.

Свой на Aqa.ru, Советник

Всё вполне достойно и надёжно вешается на хорошие. дюбели или анкеры? Короче, некий девайс, забиваемый в высверленное отверстие и распираемый вворачиваемым в него шурупом/саморезом. Разумеется, к условиям гипсовой стены сие неприменимо. но для бетона и кирпича — ОК

сообщение Kelluke
Еще ничего не сообщено о количестве соседей снизу Как однажды пострадавшая от такого подвесного аквариума у соседей сверху, настоятельно прошу укрепить всеми возможными способами. Или поставить на стандартную тумбу.

На тумбах уже стоят два. Некуда ставить больше.
Может у ваших соседей аквариум висел на полке для 14ти дюймового телевизора на кухню ? 😎

сообщение Aqua$erg
Всё вполне достойно и надёжно вешается на хорошие. дюбели или анкеры? Короче, некий девайс, забиваемый в высверленное отверстие и распираемый вворачиваемым в него шурупом/саморезом. Разумеется, к условиям гипсовой стены сие неприменимо. но для бетона и кирпича — ОК

Согласен.
Вот мои размышления:

Купил сыну спортивный тренажер. Представляет собой металлическую лестницу с турником 2 метра высотой + навесное оборудование, которую прикрепил к гипсовой стене на 6 здоровых гвоздей. На турнике спокойно вешу я и сын, общий вес за 100 кг. Никода ничего не отходит и не отваливается. Еще есть груша прикрепленная на (не помню как называется, типи дюбель-гвоздя, только штука , которая в просверленную дырку вставляется, металлическая и гвоздь не вбивается а закручивается и тем самым расширяет ту самую вставляющуюся железку 😎 ) один крепеж. Пробовал висеть на этой груше (масса опять за сто вместе с грушей) и ничего.

Поэтому делаю выводы, что нужно использовать как можно длиннее направляющие рельсы (или как их там назвать), чтобы масса распределялась по всей стене и короткие рычаги от рельс. И крепить рельсы не обычными дюбель-гвоздями, а именно на штуки , описанные выше.
Вот только вопрос, как крепить рычаги к этим рельсам ?
Если просто приварить , то выдержит ли сварка ?

Как писали выше, сверлить стену насквозь и крепить еще балкой сзади не получится, т.к. за стеной у меня в кабинете (именно там и планируется эта конструкция) лифтовая шахта. А то еще просверлю слишком глубоко и получится ситуация как недавно в метро, когда рекламный щит вкапывали.

Жду ваших дальнейших соображений на эту тему.
Думаю что она актуальна для многих. Ведь не у всех есть возможность поставить кучу аквариумов на пол.

Если глянуть с торца, то конструкция должна быть такой (пропорции произвольные, так как еле и такое нарисовал )
По-моему, должно быть так: от уголка поставленого полками к граням а и б делаем рёбра — ребро а произвольное, но имхо , чем длинней оно будет, тем безопасней, ребро б — полка для аквариума, с — жёсткость, которая варится между ними и предотвращает слаживание конструкциии. Не помешал бы цельный уголок в торце ребра б, он бы создал целостность конструкции. Потом образовавшуюся полку легко можно обшить фанерой, дсп или осб.. или ещё чем-нибудь, чтоб поставить туда аквас.
Таким образом варим такой себе скелет, количество рёбер выбираете сами, сверлим дырки в основном уголке и в уголках «а», крепим через эти дырки. Анкера желательно брать помощней, диаметров 12-14 мм и длинной (если стена бетонная, то хватит и 10 мм, если кирпич, то 14-16 мм, если красный кирпич — вообще не рекомендовал бы..)

Читайте также:  Как сделать отделку стен шубой

Источник

Вешаем аквариум на стену

Хочу повесить каркасный аквариум на стену. Чистый объём банки 112л. Т.е. вес с водой и грунтом около 150кг.

Вешать планирую на итальянские оцинкованные кронштейны для кондиционеров Rodigas (макс. нагрузка на 1 кронштейн 70кг):

Наши отечественные кронштейны прочнее, но ржавеют и покрашены через попу.

Крепить каждый из четырёх кронштейнов к наружной бетонной стене буду посредством или двух латунных анкеров М8 или двух пластиковых дюпелей

.

На кронштейн будет положена доска ДСП под размер аквариума.

Плохо, что стена зараза неровная, я конечно постараюсь подложить под кронштейны полоски жести, чтоб максимально ровно повесить кронштейны. На доску положу лист пенистого материала.

Что скажите, если кронштейны не получится повесить идеально ровно (не потому, что руки кривые (таких у строителей не бывает), а потому, что стены кривые (всё же и у строителей бывает искревление рук)), не будет ли проблем с каркасным аквариумом?

Насколько ровно нужно вешать кронштейны для каркасного аквариума?

Свой на Aqa.ru, Советник

Не рекомендую использовать пластиковые дюбели для такой нагрузки. Из своего опыта подвешивания на стенах тяжестей, рекомендую воспользоваться анкерными болтами с гайкой типа FSA -B:
http://www.krepezi.r.
Диаметр резьбы гайки выбрать по ширине пазов кронштейна. Два таких анкера помогут выровнять кронштейны по высоте с высокой точностью. Только я боюсь за Ваши кронштейны. Не согнутся?
Закрепите один на стене, возьмитесь руками за его конец и повисите на нем.

Вешали на такие кронштейны с пластиковыми дюпелями кондиционеры весом до 130кг. Ни один не упал (тьфу, тьфу, тьфу). А там постоянные вибрации.

Оговорюсь, вешали на отечественные кронштейны.
Я уже решил закажу наши кронштейны с чёрной порошковой окраской. Заплачу лишние 100руб., чтоб аккуратнее покрасили.

Всё же итальянские хуже сварены и металл тоньше.

Меня больше волнует вопрос, по перекосу кронштейнов.

Изменено 30.9.08 автор WasserWolf

Предположим, что они изначально встали криво.
Просверлить отверстия в кронштейнах (кронштейны я бы взял потолще на размер, ибо отверстия = потеря прочности), нарезать там резьбу, ввернуть болты, а на них положить подложку. Выворачивая болты добиться горизонтальности.
В целом идея такая, я бы так сделал. Но я сам перестраховщик, мне 20 литров стрёмно вешать, а тут 120. респект!

Изменено 30.9.08 автор Renegade-kid

На четыре кронштейна аквариум длиной 80см ровно на кривую стену не повесить.
Вот если бы на два кронштейна. Но рекомендуемая максимальная нагрузка на отечественный кронштейн 60кг. У итальянских пишется максимальная нагрузка 70кг, но на вид наши намного прочнее.

Буду думать про три кронштейна.

Изменено 30.9.08 автор WasserWolf

Рекомендую вешать кронштейны как получится, а затем уже выравнивать столешницу на подкладках.

Завсегдатай, Советник

народ, вы забыли уточнить прогиб при нормативной нагрузке.
Кондиционерам жесткость не так нужна , как стеклу

В свое время вешали 200л. при разработке конструкции было учтено
1. на все винты(болты/шурупы/дюбеля) оказывается срезывающее напряжение — следовательно минимальный диаметр крепежного элемента 10мм
2. учитывая распределение нагрузки никакой сварной шов на стыке (двух катетов) не выдержит 100 кг — буду появляться микро трещины, которые приведут к разрушению конструкции — следовательно жизненно необходимо дополнительное ребро жосткости (гипотенуза)
3. Силовая часть была изготовлена из уголка 50*50, размеры нижней полки на 7см превышали глубину аквы (для установки подложки и прохождения сзади шлангов и проводов). Железо в домашних условиях было зачищено от окалины, ржи и обработано грунтовкой затем быстросохнущей эмалью (за 7 лет нет ниодного ржавого пятнышка)
4. При установке сначала сверлится отверстие в стене, туда загоняется свинцовая пробка, затем закручивается анкер. с помощью уровня размечается второй уголок и так-же фиксируется. вертикальность достигалась подкладывания металлич полос (если брать что-то мелкое то рано или поздно оно утопится в штукатурку)
5. на закрепленные уголки были выложенны мет уголки 30мм (уголком вверх) для защиты от прогибов, на это дело фанера 25мм в 2 слоя. Уголки и фанера подгонялись до милиметра чтобы убрать возможные колебания. Все это дело опять грунтовалось и красилось. Сверху пористая подложка и сам аквас.

Сие творение висит уже как 7 лет. Банка жива, увеличенная площадь подложки спасает уголки акваса от сколов. Работы заняли окола недели (включая разработку и навеску). По деньгам — цена железа+грунтовка+эмаль+кисточки (остальное было). Главное при подобных работах пользоваться уровнем и помнить что стекло боится прогибов. Удачных экспериментов)))

Источник

Вешаем большой аквариум на стену — вопросы к строителям!

Задачу обуславливаю типо до полутора тонн, аквас выше среднего, не супербольшой. Речь идет о жилом доме, где всякие перекрытия диктуют ограниченные требования к нагрузке на метр квадратный. Типо 150 кг на метр. Понятно что запас там, но ведь несущая стена даже минимальной толщины, типо в кирпич, способна, да не то что способна, а реально несет нагрузку в многие тонны, многие. А мощные дюбеля типо 10 мм каждый способен держать нагрузку по нескольку сотен кг, даже с учетом запаса по прочности. Там от глубины дюбеля зависит, но все равно с десяток конкретных дюбелей имеют паспортную мощность удержания в пару тонн, с учетом многократного запаса.
Вот и есть вопрос — реально ли это? Может сочетание с напольной конструкцией будет богоугодно? Канешн весь крепеж к стене на металлических конструкциях.
По прочности за них у меня вопросов нет. В общем предпологаемая площадь контакта металконстукции со стеной на аквас полторы тонны будет типо 6 квадратных метра.
Дюбеля выдержат, но че со стеной будет, да и нарушение горизонтальности надо учесть в процессе залива водой. Проблема похожа не на техническую, а на философскую.

Читайте также:  Как сделать стены дома теплыми полами

сообщение Сергей С. Питер
ограниченные требования к нагрузке на метр квадратный. Типо 150 кг на метр.

Не, ну там и запас есть и разница между временной нагрузкой и постоянной. И типо если 2 стопятидесяти кг мужиков будут год стоять в одной комнате, то это будет за счет запаса по прочности. Все же мнение професситональных строителей хотел бы услышать.

Можно картинку нарисовать и планчик — чего Вы хотите, а то строителям трудно понять на словах? Поюзайте поиск — тут товарищ ставил 1.5тонник на швеллера, заделанные в несущие стены от стены до стены, ну т.е. ставятся балки от 1-й несущей до другой и на них ставится аквас. А Вы как хотите — консоль на болтах Hilti?

про усиление перекрытия читал. У меня немного другая идея, типо чтобы большая часть нагрузки на несущую стену передавалась. Или тупо чисто на стене висела. детали конструкции не важны, ну типо квадрат, больший по площади, чем задняя стенка раза в 2. Понятно, что площадь важна, чтобы не на одно место стенку нагрузить. Что сама металлокуонструкция, грамотно сваренная выдержит такую массу — не сомневаюсь. Крепить на пластмассовых дюбелях с ввертываемым шурупом. Металлоконструкцию сверлить насквозь и через нее ввинчивать эти толстые болты.
В маленьком масштабе подобную ерунду делал. 120 литров. Болты восьмерка, длиной вроде 140. Количество четыре штуки. Проверяли четыре мужика, встав на девайс, еще и штангу 100кг. подвесил. Видно что намертво держится. Когда проверяли — закрутил только 3 болта.

Изменено 14.11.09 автор Сергей С. Питер

если бы ваш аквариум висел на стене как плоский лист, то нагрузки одни. а когда он имеет объем, то у объема есть центр массы. а далее все просто. считаем моменты и прочности крепежа стены. получаем изгибающий момент, где на нижнее крепление будет действовать параллельная стене сила (вниз), а на верхний крепеж + отрывающий от стены анкер. силы действующие на анкеры есть, осталось посчитать прогиб стены внутрь комнаты. коэффициэнтов у меня нет под рукой, да и сопромат давно в руки не брал.. но грубо как-то так.

Изменено 14.11.09 автор galaxy

сообщение Сергей С. Питер
ну типо квадрат, больший по площади, чем задняя стенка раза в 2. Понятно, что площадь важна, чтобы не на одно место стенку нагрузить.

Несущая стена — не перекрытие, для нее не обязательно так распределять нагрузку, главное — надежно закрепить конструкцию к стене.

Что сама металлокуонструкция, грамотно сваренная выдержит такую массу — не сомневаюсь.

Хорошо, если так и есть. Если конструкция грамотно рассчитана.

Крепить на пластмассовых дюбелях с ввертываемым шурупом. Металлоконструкцию сверлить насквозь и через нее ввинчивать эти толстые болты.

рама Г-образная с дном. как полки на стенку вешают. отличия тока в размерах и массе.

сообщение galaxy
.ж.осталось посчитать прогиб стены внутрь комнаты. коэффициэнтов у меня нет под рукой, да и сопромат давно в руки не брал.. но грубо как-то так.

сообщение galaxy
рама Г-образная с дном. как полки на стенку вешают. отличия тока в размерах и массе.

сообщение Сергей С. Питер
ну типо квадрат, больший по площади, чем задняя стенка раза в 2. Понятно, что площадь важна, чтобы не на одно место стенку нагрузить.

Несущая стена — не перекрытие, для нее не обязательно так распределять нагрузку, главное — надежно закрепить конструкцию к стене.

Что сама металлокуонструкция, грамотно сваренная выдержит такую массу — не сомневаюсь.

Хорошо, если так и есть. Если конструкция грамотно рассчитана.

Крепить на пластмассовых дюбелях с ввертываемым шурупом. Металлоконструкцию сверлить насквозь и через нее ввинчивать эти толстые болты.

Никаких пластмассовых элементов, крепить только на металлические анкера с внутренней метрической резьбой. Капрон со временем усядет и может вылететь из гнезд.

Ну вроде если в один кирпич закрутить 4 дюбеля, то он может типо и на вырывание именно энтого кирпича работать, ну и типо в конкретном кирпиче могут быть дефекты. Ну ведь очевидно, что маленький кусок легче вырвать чем большой по площади. Там нагрузка перераспределяется. И вниз и на вырывание. В моей конструкции да, типо Г полки было. Все держание было на квадрате 1м на 40см.
Изюминка этой философской темы именно в дизайне девайса. Большой аквас как бы висит, приклеен к стене. Можно не обязательно полторы тонны, это я так для прикола, хотя вроде цифра реальная. Свой 280 л. могу хоть ща к стене подвесить — там сомнений нет.
Главное тут проводить испытание с нагрузкой с половиной вкрученных дюбелей. Нагрузка же должна при испытаниях быть в 2 раза больше.
Людей ставить на девайс забавно, похоже на акробатическую композицию в стиле тридцатых годов. Одолжить в тренажорном зале десяток блинов по 25кг тоже кошерно. Ну вариант одолжить со стройки несколько сотен кирпичей.
Ну строительные уровни важны, мониторинг в течении пары дней, типо отклонение от горизонтали.
Про капроновые дюбеля мне в магазине посоветовали для силикатного кирпича. Железные сказали для бетона.Ну дык и вес у меня был детский. Я турник на 4 дюбелях шестерка вешал и ничего, а там динамическая нагрузка.

Читайте также:  Как украсить стену празднично

сообщение galaxy
рама Г-образная с дном. как полки на стенку вешают. отличия тока в размерах и массе.

Насколько я понял автора, он задался идеей не именно повесить аквариум всей массой на стену, а перераспределить часть нагрузки с перекрытия /пола/ непосредственно на стену. Поэтому практичнее и безопаснее изготовить раму-подставку с диагональными связями. Снизу она будет упираться в пол, а сверху и в середине где-нибудь крепиться к стене. Крепления эти распределены по задней стенке этого каркаса, причем в верхней ее части -большинство креплений, поскольку, как Вы выше заметили, там действуют моменты сил, стремящиеся выдернуть анкера.

Вы великолепно все поняли, конструкция обсуждается. Неясно. Либо чисто стенная, но кошернее часть нагрузки для подстраховки на пол.
Еще кошернее, если девайс будет в углу стоять, там на соседнюю стенку будет распределение нагрузки. Ваще идея пришла когда долбил для сейфа нишу. Дом кирпич пустотелый, 40 лет. Ниша литров 20. Дрелью и зубилом замучался целый день. За десятилетия кирпич набрал прочность, стал монолитом —просто ппц! Силикатный вроде менее прочный, ну а монолитный в старых столетних домах покрепче стали и алмаза.

Изменено 14.11.09 автор Сергей С. Питер

Я прекрасно понял, что Вы предложили с треугольниками, даже без схематики. При таком варианте крепление будет лишь по 2-м углам, пусть даже и несколькими анкерами, но скученно в двух местах. Это менее надежно, чем распределить анкера по длине аквариума.
Кстати, Вы воочию хоть раз видели «серьёзные» анкера, хотябы М16-М20; к тому же, их можно загнать в стену на глубину, где они будут держаться не за крайние полкирпича.

Все очень хорошо обсудили, только забыли про смятие материала под местной нагрузкой. Несущая способность анкера определяется не только его работой на срез, но и работой кирпича под анкером на смятие. А ентот материал несильно много держит, поэтому диаметр анкера и их количество будет определятся не столько несущей способностью анкера, сколько смятием кладки под анкером.

сообщение Svet lana
Все очень хорошо обсудили, только забыли про смятие материала под местной нагрузкой. Несущая способность анкера определяется не только его работой на срез, но и работой кирпича под анкером на смятие. А ентот материал несильно много держит, поэтому диаметр анкера и их количество будет определятся не столько несущей способностью анкера, сколько смятием кладки под анкером.

Ну дык и надо много анкеров делать на большой площади. А так ведь взять типичный 16 этажный дом — так на нижнюю кирпичную кладку не один десяток тонн нагружается. Какое там смятие от децкой нагрузки в сотню максимум кг на кирпич? Это если предположить что 20 анкеров держат полторы тонны, предельный случай. Че, если толстый чел встанет на пустотелый кирпич, то он сомнется хоть на миллиметр? Ну в смысле положит анкер длинный, сверху дощечку и встанет. Вот потому и спрашиваю мнение строителей.
Может прир устройстве девайса надо чуть недокручивать анкера-дюбеля, а подкручивать их полностью под нагрузкой? C водой, или испытательной нагрузкой типо кирпичей- блинов от штанги.

Еще соображение что чисто эмпирически реально на двух-трех скромных 8мм дюбелях типо длиной 120 мм сделать турник, где могут висеть парочка культуристов, причем с подвешенными блинами от штанги.
Просто мое мнение про практике разных девайсов.

Изменено 14.11.09 автор Сергей С. Питер

Изменено 14.11.09 автор Сергей С. Питер

Не нужно ничего докручивать уже после возникновения нагрузки. Предыдущий аппонент просто реально силикатный кирпич, и работу анкера в его теле, себе слабо представляет. Измышления идут из чистой теории, справедливой в общем случае при предусмотрении ЛЮБОГО материала, а не конкретного и в конкретных условиях. Это ведь не полторы тонны, нагруженные на гладкие цилиндрические гвозди, вбитые в древесину средней и мягкой плотности.
Сергей, в вашем умозаключении о том, что длинный крепеж анкерного типа диаметром 8 мм будет надежнее держаться в теле кирпича, чем анкер с внутренней резьбой -Вы сильно ошибаетесь. Эти системы очень сильно несопоставимы. Ваш вариант -только для бытового применения /трубка там используется, практически, как фольга, деожится всё на бобышке на дальнем конце с резьбой всего М6; бобышка распирает всего-лишь ту же трубку-фольгу, на разведенных краях которой всё и висит/. В случае же с анкером, практически всё тело втулки /отнюдь не тонкой, на М16 толщина стенки ок. 5 мм, и длина -65 мм, а не 40 мм, как Вы думали/ распираетса равномерно центральным законушеным цилиндром. Таким образом, в такой системе всё висит не на краях трубки, как в первом случае, а на увеличившемся в диаметре цельном цилиндре с площадью соприкосновения практически по всей поверхности анкера, причем этот цилиндр получается немного законушенный в сторону выхода из кирпича, и поэтому никак не может быть вырван. На такие анкера вешают /даже на потолок/ мощные кондиционеры, вентиляторы, двигатели, трубопроводы, которые, кроме немалого веса, передают на эти крепления еще и вибрации. При этом всё надёжно висит.

Сергей С. Питер
Силикатный вроде менее прочный, ну а монолитный в старых столетних домах покрепче стали и алмаза.

Ещё одно заблуждение. Как правило, силикатный /белый/ кирпич прочнее керамического, тем более, что в России его делать и обжигать правильно не умеют.

Сергей С. Питер
Про капроновые дюбеля мне в магазине посоветовали для силикатного кирпича. Железные сказали для бетона.

Источник